Бачиш СНІД в Росії? .. А він є

Віце-прем'єр Ольга Голодець заявила про «проривних успіхи» лікування ВІЛ / СНІД в РФ. Директор фонду «СПІД.Центр» Антон Красовський розповів «Фонтанці», що це брехня.

Ілля Піталёв / Коммерсант

Про проривних успіхи в лікуванні ВІЛ / СНІД в Росії віце-прем'єр Ольга Голодець заявила на відкритті VI Міжнародної конференції з ВІЛ / СНІД у Східній Європі та Центральній Азії. Форум розпочав свою роботу в Москві. «У нас в лікуванні ВІЛ / СНІДу є певні проривні успіхи. На сьогоднішній день жінкам, які заражені ВІЛ-інфекцією, цілком можливо, і ми досягаємо цього в 90% випадків, народити здорову дитину. І це величезний успіх, це проривна історія в нашій системі охорони здоров'я », - сказала заступник Дмитра Медведєва.

За даними Голодець, сьогодні в Росії налічується 943 999 росіян з діагнозом ВІЛ, але лікування отримують лише 346 тис. З них. Віце-прем'єр зазначила, що влада в Росії постійно займаються цією проблемою, прийняті і діють спеціальні програми.

В інтерв'ю «Фонтанці» відомий захисник прав ВІЛ-інфікованих росіян директор фонду «СПІД.Центр» Антон Красовський розкритикував і офіційні дані Ольги Голодець, і державні заходи по боротьбі з ВІЛ. Все погано настільки, що про це краще не думати, впевнений експерт.

- Ольга Голодець каже, що в Росії «прорив» з лікуванням ВІЛ / СНІД. Невже правда?

- Хочу Ользі Юріївні сказати, що цей прорив був досягнутий уже тоді, коли Ольга Юріївна ще керувала соціалкою в Норильську. Тобто років 10 назад. Коли матерям дають терапію, вони народжують здорових дітей. Цифри в районі 98%, а не 90%, як вона каже. А ці 2% - це означає, що жінка терапію не приймає. Ніякого іншого варіанту немає. І по Москві, і по Санкт-Петербургу і по центральній Росії такі цифри. Голодець нам говорить тільки те, що написало їй Міністерство охорони здоров'я. Це безглузді слова. До сих пір не визнана в Росії епідемія. Реальна цифра по захворюванню - 1,8 - 1,9 млн людей, які живуть з ВІЛ. МОЗ досі не визнає цифру навіть у мільйон, боїться.

Фото: Федеральний науково-методичний центр з профілактики та боротьби зі СНІДом ФБУН Центрального НДІ епідеміології Росспоживнагляду

Кількість нових виявлених випадків ВІЛ-інфекції у громадян Росії в 1987- 2017 роках (© Федеральний науково-методичний центр з профілактики та боротьби зі СНІДом ФБУН Центрального НДІ епідеміології Росспоживнагляду).

- Голодець каже, що в Росії майже мільйон хворих, але терапію приймає лише третина.

- Так, але ніколи не вимовляється цифра "мільйон". Мабуть, вона для них сакральна. Вони думають, що якщо вони скажуть її, то доведеться оголошувати епідемію. Епідемію оголошувати все одно доведеться, вона і без них йде.

- А чому бояться оголошувати?

- Бояться, що слово «епідемія» пошириться в ЗМІ, у людей почнеться паніка. І, напевно, їм здається, що в результаті епідемії їм доведеться робити щось спеціальне. А нічого спеціального вони робити не можуть. Дійсно, вона каже, що з 943 тисяч тільки 346 тисяч постійно отримують антивірусну терапію. Скажи таке комусь в Угорщині чи Польщі (я спеціально не називаю нормальні країни), і люди будуть на тебе дивитися з витріщеними очима.

- А в Угорщині і Польщі як?

- Там близько 90% тих, що лікуються.

- А чому у нас-то так? Не хочуть лікуватися?

- Грошей немає. Фізично. Подумайте. Путін сказав новому Кемеровському губернатору: зверніть увагу на ВІЛ. "Ми не хочемо про це говорити, але треба", - сказав Путін. На наступний день чуваку дали 600 мільйонів рублів. Ви думаєте, їх надрукували? Ні. Їх відібрали у інших регіонів. Наприклад, у Санкт-Петербурга. Нових грошей не виділяється, таблетки нові не з'являються, ціни на них ніхто не знижує. І фізично нікому лікувати, немає лікарів-фахівців.

Фото: Федеральний науково-методичний центр з профілактики та боротьби зі СНІДом ФБУН Центрального НДІ епідеміології Росспоживнагляду

Динаміка показників ураженості і захворюваності на ВІЛ-інфекцію населення Російської Федерації в 1987 - 2017 рр.

До найбільш ураженим суб'єктам Російської Федерації відносяться: Свердловська (зареєстровано 1741,4 живуть з ВІЛ на 100 тис. Населення), Іркутська (1729,6), Кемеровська (1700,5), Самарська (1466,8), Оренбурзька (1289,5 ) області, Ханти-Мансійський автономний округ (1244,0), Ленінградська (1190,0), Челябінська (1174,4), Тюменська (1161,2), Новосибірська (1118,8) області, Пермський край (1043,3) , Ульяновська область (986,7), м.Санкт-Петербург (981,9), Республіка Крим (949,2), Алтайський край (934,4), Красноярський край (914,8), Курганська (851,6) , Томська (825,7), Тверська (782,6), Іванівська (777,6), Омська (715,0), Мурмило анская (685,0), Московська (678,2) області.

(© Федеральний науково-методичний центр з профілактики та боротьби зі СНІДом ФБУН Центрального НДІ епідеміології Росспоживнагляду)

- Експерти говорили, що рішення проблеми з ліками - централізовані закупівлі. Так, це економія грошей, а й уповільнення поставок ліків хворим. Це так?

- Це спроба знайти щось хороше в чомусь поганому. Це не погано і не добре. Це взагалі ніяк. Неважливо, хто закуповує ліки - регіон або федерація. Головне - їх закуповувати. А проблема в тому, що їх не закуповують. З тієї третини виявлених хворих, які лікуються, 98% лікуються цілковитим «паном». Тим, чим в Америці не лікують вже 20 років. У нас виділяється 17 мільярдів рублів. Хоча я прихильник того, щоб регіони займалися цим, тому що вони краще знають, що їм треба.

- Якщо людина зрозуміє, що лікуватися він може тільки сам і не «паном», скільки грошей йому треба?

- 25 - 35 тисяч рублів на місяць.

- А в цілому «ВІЛ-дисиденти» наступають? Як змінюється рівень грамотності росіян? У Петербурзі минулого літа 10 дітей не отримували лікування. Зараз всього 4 . Успіх?

- Ні. Це статистична похибка для Петербурга, в якому проживають 5 мільйонів чоловік. А ВІЛ-дисиденти з'являються там, де відсутня медицина нормальна. В Америці, коли людей не лікували, теж були ВІЛ-дисиденти. Вони там є досі. Коли людини не лікуєш, а у нього психологічний шок і немає ніякого контакту з системою соціальної допомоги просто тому, що такої системи не існує, він буде придумувати собі всілякі симулякри. Так влаштована психологія людини. Якщо держава робить все, щоб з тобою не було контакту, ти підеш у внутрішню імміграцію. У тому, що є ВІЛ-дисиденти, винна держава. А держава замість того, щоб допомагати і по-справжньому їх лікувати, воно з посилу того ж МОЗ, підконтрольного Ользі Голодець, випускає закон, що забороняє ВІЛ-дисидентство.

- Ви говорите про ідею МОЗ штрафувати за заклики до відмови від лікування ВІЛ ? Фізична особа можна буде оштрафувати на 3 тисячі рублів, а юридична - на 50.

- Так. Вони, замість того щоб таким людям допомагати, будуть їх ще й карати! Це нормально?! Ви посковзнулися, а вас за це оштрафували!

- А чому потребують допомоги не можуть об'єднатися і вимагати вирішення своїх проблем? Ви говорите, що рахунок йде вже майже на 2 мільйони чоловік.

- Тому що в Росії відсутнє поняття «ком'юніті». Тут ніколи не було і немає ніякої цехової солідарності. У Росії все проти всіх. Тому у нас геї проти геїв, ВІЛ-позитивні проти інших ВІЛ-позитивних, ліберали проти лібералів, феесбешників проти феесбешників, губернатори проти губернаторів. Це в крові, в традиції. Об'єднатися неможливо.

Фото: Федеральний науково-методичний центр з профілактики та боротьби зі СНІДом ФБУН Центрального НДІ епідеміології Росспоживнагляду

Ураженість ВІЛ-інфекцією населення в Російській Федерації в 2016 р (© Федеральний науково-методичний центр з профілактики та боротьби зі СНІДом ФБУН Центрального НДІ епідеміології Росспоживнагляду).

- Федеральний СНІД-центр напередодні відзвітував, що за рік в Росії померло на 4,5% осіб більше, ніж роком раніше . Поясніть мені: якщо у нас «прорив», чому людей помирає все більше?

- Все логічно. Людей стає більше з ВІЛ, а лікують їх не більше. Відповідно, вони вмирають від СНІДу. Математика.

- Що має статися, щоб Росія як член ООН виконала взяті на себе зобов'язання і домоглася показників «90-90-90» (усіма членами ООН взяті зобов'язання до 2020 року виявити 90% інфікованих ВІЛ, з них 90% взяти на антиретровірусну терапію і у 90% придушити вірусне навантаження ВІЛ)?

- Росія не брала на себе зобов'язань, це цілі. І там було про 2030 рік. Росія каже: ну да, ми теж в цих цілях. Тільки нам не подобається, що у вас дозволена замісна терапія метадоном, нам не подобаються вся ця ваша пропаганда гандон, безладного сексу. У нас буде свій шлях. Ми будемо розповідати про міцну сім'ю, про Петра і Февронії ... Вони про міцну сім'ю і традиції говорять вже протягом останніх п'яти років. Стає тільки гірше. Це очевидно. Краще не буде, буде тільки гірше.

- Який основний спосіб зараження сьогодні? Офіційна статистика констатує, що статевий.

- Неправда. Це спроба брехливим, лицемірним чином дестігматізіровать захворювання. Насправді в Росії як і раніше головне джерело зараження - ін'єкційне вживання наркотиків. Це близько 60%. І ще 20% - це люди навколо них, пов'язані з ними статевими контактами. Таких наркоспоживачів в Росії ніхто не вважає. Їх ніхто не намагається соціалізувати, лікувати. Їх намагаються тільки посадити. Тому епідемія зростає.

Фото: Федеральний науково-методичний центр з профілактики та боротьби зі СНІДом ФБУН Центрального НДІ епідеміології Росспоживнагляду

Розподіл ВІЛ-позитивних в Росії за основними відомих причин зараження в 1987 - 2017 рр. (© Федеральний науково-методичний центр з профілактики та боротьби зі СНІДом ФБУН Центрального НДІ епідеміології Росспоживнагляду).

- Виникає сакраментальне питання: що робити?

- Не треба перебільшувати роль особистості в історії, але і не треба її применшувати. Поки в Росії не з'явився фонд «Подаруй Життя» і не з'явився центр Діми Рогачова (Національний медичний дослідний центр дитячої гематології, онкології та імунології імені Дмитра Рогачова. - Прим. Ред.), В реальності в Росії ніхто не звертав увагу на питання дитячої онкології . А тепер дітей лікують в 90% випадків. Поки в Москві не з'явився центр Нюти Федермессер (Центр паліативної медицини (ЦПМ). - Прим. Ред.), Ніхто не звертав увагу на паліативну медицину і на хоспіси. А тепер звертають увагу щодня. Тобто, напевно, дійсно, фізично повинні з'явитися нові люди, в охороні здоров'я та в соціальній сфері, які будуть по-іншому ставитися до людей. Думати не про себе, а про людей.

- Хто повинен включитися в просвітницьку роботу з дітьми, щоб вони розуміли ризики незахищеного сексу, внутрішньовенних ін'єкцій? Патріарх Кирило, Сергій Шнуров, Володимир Путін?

- Патріарх, може бути, і може, але я не знаю, який хороший приклад зі свого життя він зможе привести дітям. У Росії дуже небезпечно працювати з дітьми: що не зроби, все буде погано, і тебе за все засудять. У Росії немає секс-просвіту, фактично він заборонений. У Росії жінка, затверджена в кабінеті патріарха, керує освітою. Натуральна номенклатура патріарха.

Є науковий факт. Ситуація виправляється, як тільки з'являються нормальне людське секс-просвітництво, замісна терапія, декриміналізація наркоспоживання, визнання наркоспоживання хворобою, а не злочином. І найголовніше - соціалізація «наркотичних» регіонів. Людьми потрібно займатися. Ти не можеш, умовно кажучи, піти і просто дати наркоману метадон. До метадону ти повинен дати роботу. Але її не дати, тому що ніхто цим сьогодні не займається взагалі.

- Як можливу заборону на поставки імпортних ліків позначиться на ситуації з ВІЛ / СНІД в Росії? Депутати погрожують відповісти США на санкції тим, що позбавлять ліків хворих росіян.

- Все просто. Зникнуть всі нормальні ліки. Їх і так сьогодні не дуже багато. Всі хороші препарати так чи інакше зроблені саме американськими компаніями. Не завжди на заводах в самій Америці, але там точно більше 25% американського капіталу. Нам кажуть, що є аналоги. Але ці аналоги не працюють. Російські чиновники зараз нахабно брешуть, що до нас вишикується черга з індійських виробників ліків. Не буде ніякої черги! Якщо вони реально зараз підуть війною на світові фармацевтичні корпорації, то вони просто забанити всі ці контракти з індусами. Вони там точно так само належать американцям. Ми повернемося в СРСР, коли нічого іноземного не було. Залишиться один аспірин. Навіть не аспірин, а просто ацетилсаліцилова кислота, адже аспірин - американське ліки. Ну, і йод з зеленкою.

Микола Нелюбин, спеціально для «Фонтанка.ру»