Анатолій Сидоренко: про медреформу, нових каретах «швидкої допомоги» і відтоку кваліфікованих лікарів за кордон

  1. Реформа медицини викликала, мабуть, найбільшу кількість суперечок і непорозумінь. Зрозуміло, що необхідність...
Головна сторінка

» Суспільство »Анатолій Сидоренко: про медреформу, нових каретах« швидкої допомоги »і відтоку кваліфікованих лікарів за кордон

Реформа медицини викликала, мабуть, найбільшу кількість суперечок і непорозумінь. Зрозуміло, що необхідність кардинальних змін в системі назріла давно. Але чи не вийде в підсумку за принципом «руйнувати - не будувати», - побоюються і медики, і пацієнти. Запитань поки що більше, ніж відповідей. Редакція inform.zp.ua намагається розібратися, що зміниться в житті городян Запоріжжя з впровадженням медреформи і публікує думку різних експертів.

Сьогодні вашій увазі інтерв'ю з Анатолієм Сидоренко - головою незалежної профспілки працівників швидкої медичної допомоги Запоріжжя, лікарем вищої категорії, завідувачем підстанцією швидкої допомоги в Хортицькому районі.

- Перш ніж говорити про реформу, розкажіть про будні: скільки викликів отримує служба швидкої допомоги за день - Перш ніж говорити про реформу, розкажіть про будні: скільки викликів отримує служба швидкої допомоги за день?

Сидоренко: Кожен день відрізняється по-своєму. У свята більше, серед тижня - менше. В середньому щодоби в Запоріжжі 600-700 викликів. Є екстрені: ДТП, втрата свідомості, кровотечі, падіння з висоти, ножові поранення, різні травми, отруєння. Всі випадки, де потрібно приїхати і відразу надати допомогу, іноді врятувати життя хворого, провести серцево-легеневу реанімацію.

Неекстренная - вимірювати артеріальний тиск, знизити його, знизити температуру, прибрати головний біль. Частина викликів - погано п'яному. Скасували витверезники, і нам доводиться виїжджати, забирати товариша, який перепив. Веземо в найближчу лікарню і «тішимо» там приймального покою таким пацієнтом.

Якщо ці виклику відкинути, то швидкої допомоги було б працювати набагато простіше. Ми б на всі 100% встигали на ті виклики, де ми дійсно необхідні. Це велика для нас проблема.

Населення ще не готове до пропонованих реформ. Чи не готова поліклініка працювати так, як пропагується МОЗ. Тому все навантаження з надання допомоги таким хворим лягає на службу швидкої допомоги. На даний момент ми намагаємося обслуговувати всіх. Тому що та реформа, яку запустили. Вона ще не запрацювала в повному обсязі. І боюся, що найближчим часом паличкою виручалочкою буде служба швидкої допомоги.

- Із загальної кількості скільки викликів дійсно вимагає втручання швидкої?

Сидоренко: Наприклад, за добу в Хортицькому районі 90 викликів, з них 40 - конкретно по швидкій допомозі, інші - пов'язані з невідкладної допомоги, поліклініці, сімейним лікарям.

- Скільки бригад обслуговує 600-700 викликів на добу, про яких ви сказали?

Сидоренко: 70-76 бригад. Якщо машини ламаються, на чергуванні виявляється менше бригад. А ламаються автомобілі кожен день. Намагаємося компенсувати з інших підстанцій, де є запасні машини. Вони, звичайно, не «Рено» і не «Пежо», але дають можливість забезпечити всіх екстреною медичною допомогою.

- Автопарк швидких - контрастний - Автопарк швидких - контрастний. Доводилося бачити іржаві автомобілі, в той же час влада звітують про поповнення автопарку новими реанімобілями.

Сидоренко: Якщо брати в процентному співвідношенні, то 30% автомобілів треба терміново міняти. Решта потребують ремонту. Щорічно зі снігом «розтануть» і дороги, їх стан жахливо, машини ламаються з такою частотою і швидкістю, що не встигають їх ремонтувати. Це одна з проблем, яка повинна вирішуватися якомога швидше. Нам обіцяють!

Ми отримали лист від заступника охорони здоров'я Лінчевського, що Міністерство планує виділити гроші на закупівлю машин швидкої допомоги. Це буде цільова державна програма. Ми особливо не віримо, чесно кажучи. Нам кожен раз обіцяють, але на рівні прийняття бюджету все розпливається.

Хоча, в порівнянні з іншими областями, наша запорізька - забезпечена. Нам йде назустріч обласна рада. Щороку, як би важко не було, 10-15-20 машин ми отримуємо.

- Як почувають себе на нашому бездоріжжі новенькі швидкі «Рено» - Як почувають себе на нашому бездоріжжі новенькі швидкі «Рено»?

Сидоренко: «Рено», «Мерседеси», «Пежо» відчувають себе сумно. Не встигли обкатати, як уже виникають проблеми. Європейська модель швидкої допомоги не витримує наших знущань на дорогах.

- Стан автомобілів, якість доріг як позначається на оперативності? Протягом якого часу зараз приїжджає бригада швидкої допомоги?

Сидоренко: У законі про службу швидкої допомоги визначено «доїзд в місті - 10 хвилин, в селі - 20». Але виникає комплексна проблема, коли потрібно включати сирену і оперативно довезти хворого: машини швидкої допомоги необхідно міняти, жахливі дороги плюс культура поведінки автомобілістів.

Зокрема, проблема Хортицького району - два мости: якщо ми веземо пацієнта в 5-у міську лікарню, там виникають пробки і часто неможливо оперативно проїхати. Крім того, не всі під'їзди висвітлені, несповна розуму пронумеровані, вулиці позначені.

У селах - взагалі катастрофа. Ми просимо зустріти бригаду, коли приймаємо виклик. Деякі ображаються, обурюються, але тут треба без образ. Якщо потрібна швидка допомога, то краще, звичайно, її зустрічати. Користуючись можливістю, звертаюся до громадам, розташованим недалеко від Запоріжжя: перегляньте ставлення до сіл, позначенню вулиць, нумерації будинків. Це важливо для оперативної роботи швидкої допомоги.

- З чим приїжджає бригада швидкої допомоги: забезпечена вона медпрепаратами?

Сидоренко: Медикаментами ми забезпечені. Біда в тому, що в.о. міністра охорони здоров'я хоче змінити Наказ із закупівлі ліків і зменшити кількість препаратів на догоспітальному етапі на 40%. Це нас насторожує.

Використовуючи філософію парамедика «бери і вези», там багато ліків не треба. В Україні ми діємо по-іншому: приїхав, поставив діагноз і надаєш допомогу.

Для прикладу, хворому з інфарктом міокарда на догоспітальному етапі крапають препарат «МЕТАЛІЗЕ». Одна ампула коштує близько 30 тисяч гривень. Якщо його вчасно прокапали, інвалідизація хворого зменшується в рази. Ми переживаємо, що скоро такої можливості не буде.

- У Вас колосальний досвід роботи в швидкої: яким Ви бачите майбутнє служби - У Вас колосальний досвід роботи в швидкої: яким Ви бачите майбутнє служби? Як поєднується нова медична філософія «бери і вези» з життєвим досвідом «медична допомога в перші хвилини-години рятує життя»?

Сидоренко: Ніяк не поєднується. Новий міністр приїхала з іншої країни, не знає реалій українських лікарень, наших поліклінік. Спочатку було реформування, потім реорганізація. Тепер нове слово придумали «ми трансформуємо швидку допомогу». При цьому не підготувавши належним чином стаціонари, не підготувавши саме населення, не переконавшись у тому, що можна оперативно доставити пацієнта в найближчу лікарню, де йому на належному рівні нададуть допомогу. Такі дії по відношенню до служби швидкої допомоги можна назвати злочинними.

Ми про це неодноразово говорили, писали, виходили на мітинги. Тиждень тому було засідання Кабінету міністрів. Прем'єр Гройсман запрошував команду МОЗ, а також представників областей. На жаль, із запорізької області не запросили нікого. Думаємо, тому, що ми розповіли б об'єктивно. Запросили тільки тих, хто лояльно ставиться до команди МОЗ.

Проте, нам пообіцяли закупівлю машин, організацію оперативних диспетчерських, закупівлю муляжів, на яких можна відточувати свою майстерність, а не по картинках. В цьому плані момент позитивний. Але залишається незмінною філософія «замінити лікарів на парамедиків». Запевняють, що англо-американський варіант надання допомоги на госпітальному етапі краще.

Зазначу, що це досвід тільки деяких європейських країн. У прибалтів працюють парамедиків, в Іспанії - лікарі, в Німеччині та Польщі - змішані бригади, є лікарські, є парамедиків. Кожна країна сама вибирає, що вона може собі дозволити, який філософії дотримуватися.

- Досвід яких країн Ви вважаєте відповідним для України - Досвід яких країн Ви вважаєте відповідним для України?

- Сидоренко: У світі є дві системи: «бери і вези» і «стій і лікуй», в залежності яка економіка країни, якими були історичні підходи. Чим хороша служба швидкої допомоги в Україні - вона десятиліттями удосконалювалася. Спочатку були звичайні бригади. Потім з'явилася спеціалізація: кардіореанімація, дитяча реанімація, педіатрія, кардіологія. Мені здається, досвід цих фахівців цінний. Може бути це варіант не дешевий, але здоров'я дешевим бути не може. Як можна перекреслити десятиліття напрацьованого досвіду. Перш ніж щось руйнувати, потрібно добре обдумати, поспілкуватися з лікарями, з медпрацівниками і потім приймати рішення.

Нам не треба, щоб всі бригади були лікарськими. Є екстрені і неекстренние виклики. Наприклад, ДТП, поєднана травма у потерпілого, кровотеча, переломи, черепно-мозкова травма. Треба кілька пар професійних рук. Звертаю вашу увагу, на цей момент. Тому що при першій нашій зустрічі Супрун заявила, що на швидкій допомозі треба взагалі два пари рук: водій і парамедік. Так неможливо (!), Іноді ліфт не працює, як зносити хворого, у нас небезпечно, є випадки нападу на бригаду швидкої. Як мінімум має бути три людини. Провести серцево-легеневої реанімації одному медику не реально. Один повинен дихати \ качати, інший робити маніпуляції внутрішньовенно, я вже не кажу про апаратуру (кисень, дефібрилятор та інші).

- Хто зараз співробітники швидкої допомоги: їх вік, професійна підготовка?

Сидоренко: У Запоріжжі служба швидкої допомоги - молодець (!). У нас працюють лікарі, фельдшери, хто з вищою категорією, хто з першої в залежності від того, скільки відпрацювали. У той же час великий дефіцит кадрів, особливо по лікарях. По-перше, робота не проста, по-друге, ми не знаємо, що буде завтра.

Почався відтік: вже і фельдшера не знають, що буде найближчим часом. А Польща з радістю приймає наших фахівців. Для порівняння: в Україні фельдшер або початківець лікар швидкої допомоги отримує 3,5 тисячі гривень, польський парамедік - тисяча-півтори тисячі євро. Є різниця! У нас лікар вищої категорії отримує 4000 грн. Санітарка 3200. Різниця 800 гривень. У жодній країні світу такого немає. Ми отримали лист Супрун, де повідомляється, що підвищення зарплати поки не передбачається - немає «джерел». Зберегти і утримати професіоналів неможливо. Треба опрацювати близько 6 років на швидкій допомозі, щоб отримати так звані колісні - 60%. Крім того, в законі про службу швидкої допомоги передбачено 40% за інтенсивність і напруженість. Спасибі запорізькому обласній раді, що виділяє ці гроші. І хоч якось веселіше.

А взагалі ми боїмося, що коли наших співробітників змусять добровільно-примусово пройти курси парамедиків, молоді фахівці виїдуть на заробітки. А наше населення залишиться з великим дефіцитом кадрів. Боюся, що смертність на догоспітальному етапі в нашій країні може збільшитися в рази.

Дефіцит кадрів не тільки лікарський. Їдуть водії. З них починають вимагати пройти місячні курси «гінекологія і акушерство, офтальмологія, травматологія, нейрохірургія» і т.д. Наші водії, тільки прочитавши, запитують: а скільки ж тоді нам будуть платити, якщо такі завдання ставляться?

- Але ж це добре, що водій буде підготовлений до надання екстреної медичної допомоги - Але ж це добре, що водій буде підготовлений до надання екстреної медичної допомоги ...

Сидоренко: Це добре. Одна справа, якщо це найпростіші маніпуляції: зупинка кровотечі, включити дефібрилятор. Це вони і зараз вміють. Але в Положенні написано «Щоб мати право працювати водієм швидкої»: водій повинен знати основи анатомії внутрішніх органів, педіатрії, акушерства, травматології і т.д. Ті, хто це писали, розуміли для кого це вони пишуть ?! У чому загроза: такими діями ми доведемо до того, що частина співробітників розрахується і поїде.

- У минулому році відкрилася єдина диспетчерська швидкої допомоги. Вона спростила вашу роботу?

Сидоренко: На даний момент виклики приймається наступним чином. Людина, якій потрібна допомога, або його родич набирають 103. Там знаходиться диспетчер, який з'ясовує в чому проблема і безпосередньо передає виклик самій бригаді. За комп'ютера диспетчеру видно, яка бригада ближче до цього виклику. Це спрощує роботу. Раніше диспетчера були по підстанціях, записували в один журнал, а потім другий.

Але проблема в іншому: кількість викликів не зменшилася, бригад швидкої допомоги не збільшилася. Щоб не було скарг, ми приймаємо всі виклики. Виходить так, коли дійсно потрібна швидка в екстрених випадках, у нас бригади обслуговують виклики неможливо профільні. Треба вести роз'яснювальну роботу, щоб населення розуміло, може простіше викликати невідкладну допомогу або лікаря з поліклініки. А не відволікати швидку допомогу такими викликами.

Ще одна проблема - автомобілісти, вони не поступаються нам дорогу, роблять перешкоди, думають, напевно, що ми знічев'я включаємо сирени. Звертаю увагу: якщо включена сирена, бригада їде на терміновий виклик або веземо важкого хворого.

І прохання до пацієнтів: викликайте швидку допомогу, коли вона дійсно необхідна! На все виклику (а їх величезна кількість) доїхати за 10 хвилин ми не зможемо. Краще вчасно прийняти пігулку, прислухатися до рекомендацій сімейного лікаря. Наприклад, гіпертонічний криз: якби люди вчасно приймали ліки, таких викликів було б набагато менше. Кількість інсультів було б менше. Городян прошу з розумінням ставитися до служби швидкої допомоги, а ми завжди оперативно приїдемо рятувати.

Фото Inform Фото Inform.zp.ua.

Перш ніж говорити про реформу, розкажіть про будні: скільки викликів отримує служба швидкої допомоги за день?
Із загальної кількості скільки викликів дійсно вимагає втручання швидкої?
Скільки бригад обслуговує 600-700 викликів на добу, про яких ви сказали?
Як почувають себе на нашому бездоріжжі новенькі швидкі «Рено»?
Стан автомобілів, якість доріг як позначається на оперативності?
Протягом якого часу зараз приїжджає бригада швидкої допомоги?
З чим приїжджає бригада швидкої допомоги: забезпечена вона медпрепаратами?
У Вас колосальний досвід роботи в швидкої: яким Ви бачите майбутнє служби?
Як поєднується нова медична філософія «бери і вези» з життєвим досвідом «медична допомога в перші хвилини-години рятує життя»?
Досвід яких країн Ви вважаєте відповідним для України?