Ундервуд. Максим Кучеренко та Володимир Ткаченко: Не буває «мертвих аудиторій, бувають погані артисти і поганий звук

Текст: Наташа Влащенко. Фото: Георгій Кардава

Колись у мене був період в житті, коли я слухала виключно групу «Ундервуд». Так склалися обставини - мені було важливо відчувати, що десь на світі є люди, два музиканта, яким теж буває незатишно в цій реальності. Сьогодні вони у нас в гостях.

- Кажуть, The Beatles своєю музикою хотіли тримати тебе за руку, а The Rolling Stones хотіли спалити місто. Про що співаєте ви, чого ви хотіли, коли створювали «Ундервуд»?

Максим Кучеренко: Ми хотіли з самого початку, і це триває досі, перебуваючи на краю світу, часу, створити свій світ, зробити човен, на якій ми пливемо і на якій ми вільні. З тих пір наша внутрішня екзистенція не змінилася. Наше творче начало працює на підтримку статусу незалежності.

Володимир Ткаченко: Але точно не спалити місто. У нас особливий дует, як мені здається, поєднання непоєднуваного. З одного боку, таке екзистенційну самотність і холод всередині, а з іншого - жага гедонізму і радості життя. Ось ці поєднання, мені здається, властиві групі «Ундервуд».

- Ви дуже різні: Володя, як мені здається, це поет-богема, а Макс - мачо, гедонізм. Що вас тримає разом, де сходяться ці ножиці?

М. К: Ми не знаємо відповіді. Не зрозуміло. Природа тут більше ірраціональна, ніж раціональна.

В. Т .: Ми дивуємо людей тим, що разом вже більше 20 років. Всі підкреслюють різницю характерів і навіть, можливо, менталітетів, мовну різницю. Але тим не менше відповіді дійсно немає.

Ми не знаємо, що нас тримає разом. Ми і не втомилися начебто один від одного. Все-таки одна голова добре, а дві - дуже добре

- Ви випустили вже вісім альбомів. Мік Джаггер говорив, що кожен новий альбом з музичного і текстового контенту - це данина часу. Для вас це так? Ви реально уявляєте, що відбувається в світі, що хочуть слухати? Ось, наприклад, на YouTube мільйони переглядів кліпів Шнура. Або ви робите це для себе і потім дивіться, як буде?

В. Т .: І так, і ні. Наведена в приклад група «Ленінград» - це, скоріше, супермаркет, а ми, скоріше, бутик. У нас багато авторського, артхаусного, властивого тільки нам і нашій мові. Але тим не менше, особливо останнім часом, не враховувати настрої людей, соціальні якісь штуки, неможливо. Тому крайній наш альбом пронизаний думками соціального порядку.

- Багато музикантів в Україні, з якими я спілкуюся, зараз, в умовах соціальної турбулентності, говорять про накопиченої втоми ... Шоу-бізнес вимагає великих грошей, а грошей немає, зали наповнюються нестабільно. Що вам допомагає в цій ситуації продовжувати?

М. К: Не зовсім так. Мистецтво заради мистецтва робиться на трьох пальцях. Згадаймо Енді Уорхола, Маяковського з його «Вікнами ЗРОСТАННЯ». Це робиться з якихось згустків. До речі кажучи, сьогодні це добре демонструють репери. Спрямованість і текстова форма реп-жанру спірна і не дуже рівна, а відеороботи хороші. Тому що відеоробота - це завжди групове творчість, там є гарне, кипуче початок.

Залежимо ми сьогодні від грошей? Звичайно, так само як і всі, - нам дітей потрібно годувати, забезпечувати групу. І між тим є люди, які просто дають гроші, щоб ми зробили якусь дорогу роботу.

У них горять очі, і ми розуміємо, що транслюємо для них узагальнену, важливу для них ідею

Тут є ось ця арт-політика. Чи не в політичному сенсі, а в сенсі делегування ідеї і соціальної метафори. Ми здатні представляти її, тому що ми досить довго ковбаси в цій темі. Ми навчилися це робити.

- Мій улюблений питання про вік. Кажуть, Мік Джаггер може грати нескінченно довго, але ж втрата енергії неминуча? Звідки ви черпаєте то, з чим йдете на сцену, від чого, як ви говорите, буде ковбасити?

В. Т .: Мені здається, зараз ми стали енергійніше, ніж були десять-п'ятнадцять років тому. Справа не в батарейках всередині, які виснажуються згодом, - справа в тому, що потрібно долати лінь. Це серйозна робота. З роками накопичується лінь. І це серйозно гальмує не тільки творчий процес, але і все життя, всі її прояви. Подолання цієї ліні, я вважаю, головна чоловіча завдання. Чим чоловік яскравіше, тим він яскравіше долає свою лінь.

- Політика - це ж такий хиткий питання, тим більше у вашій ситуації. Ви народилися в Криму, починали в Криму ...

М. К: Тут важливо поправляти, Володимир народився в Херсоні. Я народився в Сімферополі. У нас було спільне дитинство на річці Дніпро, ми пили воду з Дніпра (сміється).

- ... справа в тому, що цікавишся ти політикою чи ні, вона все одно присутня в житті, як радіація, так чи інакше впливає на все, що ми робимо. Є світ, в якому ти народився, який ти любиш і від якого ніколи не відмовишся, і є світ, в якому ти живеш сьогодні. Як ви для себе вирішуєте цю екзистенційну проблему, не вникаючи в конкретику?

В. Т .: Я два роки тому, коли все це почалося, зрозумів, що близький до якійсь мірі божевілля. Мені від цього, звичайно, було недобре. І я цілком занурився в роботу, багато чого складав, писав. Це рятує! Тому що мудрість тут не допоможе. Є така розхожа жарт: іноді мудрість з віком не приходить, вік приходить без неї. Тільки занурення в роботу, автономність і вимикання рятували.

Зараз, озираючись на той і цей «табір», мені здається, ненависті і гніву стало поменше. Перша хвиля ненависті пішла, і люди стали розуміти, що все не так нескінченно потворно в тому світі, який їм раптово був пред'явлений два роки тому.

М. К: У мене дві внутрішні позиції. Перша - абсолютно теоретична. Мене завжди цікавили ліві і анархічні погляди і була алергія до елітам, костюмно-урядовим образам людей у ​​владі, оскільки суспільство здатне до самоврядування. Це вбралося з кров'ю рок-н-ролу 1960-х, рок-музикою 1980-х ... Але кажуть, якщо ви не були лівим в юності, то у вас не було серця, а якщо ви не стали консерватором в зрілості, у вас немає розуму. Так ось, у міру накопичення розуму я починаю до цього звикати, так би мовити, приймати умови гри.

А друга моя історія абсолютно прикладна. І вона просто пов'язана з толерантністю до больового синдрому. Коли я говорив зі своїм братом, він живе в Нікополі, який був просто розірваний цією тематикою, я слухав його і розумів, що це больовий синдром, який повинен пройти ...

- Що являє собою ваше життя поза музики, чим ви займаєтеся поза цим процесом?

В. Т .: Я веду досить камерний спосіб життя і нескінченно цьому радію. Мені одного мене цілком вистачає. Я рідко відвідую кінематографічні зали. Ще рідше відвідую виставки і ходжу в театр. Якусь естетично важливу для себе інформацію черпаю в основному з інтернету. Інтернет з віддаленим доступом - це найкраще, що може бути.

- Макс досить активний в соцмережах - я недавно прочитала в фейсбуці його експресивний пост про те, як ви знімали кліп, - а вас там немає.

В. Т .: Мене немає ні в яких соціальних мережах. Мені здається, вони забирають дуже багато часу, який можна присвятити тому ж читання книг. Я раніше дуже багато читав. Зрозумів останнім часом, що мене абсолютно не вистачає на читання. Починаю читати і не закінчую, а книжка цікава. Соцмережі вельми корисні в деяких аспектах, а в деяких, мені здається, навпаки, шкідливі. Тому я намагаюся мінімізувати свою участь в них.

- Ще сто років тому музикантами були люди обрані. Вони були кумирами суспільства. Сьогодні поетом може стати кожен, виклавши текст будь-якої якості на Стихи.ру або ролик на YouTube ... Ви вибрали дорогу залежності від чийогось кохання. Як, за вашими відчуттями, змінюється аудиторія і функція людини, який співає?

М. К .: Якось Матвій Ганапольський запитав у Валерія Леонтьєва: «Публіка - дура?» (Сміється). І ось Леонтьєв став якось викручуватися ... Дійсно, існує думка, що рівень аудиторії, її потреби в арт-цінностях впали. І потрібно йти по шляху entertainment, розваги. Все, що смішно, бадьорить і веселить, є видаваним, продаваним, переглядовим. Ми можемо так робити. Але є відчуття, що, як тільки ти це зробиш, так ти кровиночки своєї підпишеш непотрібні папірці.

- Але, з іншого боку, Макс, все-таки не кожен може купувати речі в дорогому бутіку, він нерентабельний. А в «Макдоналдс» народ валить. Ну і що, що серветки валяються? Ну і що, що туалет не дуже чистий? А гроші-то ... Є спокуса. Чи не виникає у вас думок дрейфануть в ту сторону?

В. Т .: Давай станемо простіше і теж серветки на підлогу упустимо? Зрозуміло, що все монетизуються - так було завжди і так є зараз. Зрозуміло, що перегляди в інтернеті, лайки, репости і коменти - все це прекрасно. Чим ти простіше і доступніше, тим ширше твоя аудиторія. Але наступати на горло власній пісні ніхто не збирається.

Ми сильно змінили свій пісенний мову десь до третього-четвертого альбому, коли свідомо пішли по шляху спрощення. Ми зіскочили з імажиністської, дадаїстського голок і в якійсь мірі стали наслідувати НЕ раннього, а пізнього Пастернаку. Це відразу налякало кілька шанувальників: «Куди подівся колишній" Ундервуд "»? Але це максимум, на що ми могли піти.

- Що для вас найцікавіше і нецікаве в людях? Що прив'язує і відштовхує від аудиторії, з якою ви працюєте?

М. К .: Якщо людина відштовхує, то, швидше за все, ти сам відштовхуєш свою власну частину, яка тебе дратує. Так кажуть психологи. Тому що люди просунуті, просвітлені, що мають відношення до релігійних формацій ...

- ... але світ же дуальний, в ньому не буває абсолютної чистоти.

М. К .: Я одного разу їхав у плацкартному вагоні з черницею. Ніколи не забуду її очі, її світло, спокій і радостность. Дурень, кажу собі іноді, ти ж можеш. Якось зовнішню оболонку набрати можна, так, але щоб це йшло від серця, правдиво, з терпінням і любов'ю - до цього потрібно йти.

В. Т .: що стосується концертної аудиторії, я впевнений, найголовніше для артиста - це хороший звук. І тоді енергетичний обмін можливий з будь-якою аудиторією. Не буває «мертвих» аудиторій, бувають погані артисти і поганий звук. Але це технічні аспекти. Що стосується особистісних взаємодій, я дуже поважаю і ціную сміливих людей. Мені здається, боязкість - якість, яке потрібно долати, тому що сміливість не тільки міста бере, а й серця людей. І це нескінченно важливо, тим більше - в нашій професії.

Підписуйтесь на канал «» в Telegram

Публікації по темі

Новини від партнерів